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今天，让我们一窥一家公司的内部情况，该公司在全美范围内为80万处房产提供草坪养护服务

尽管我们中很少有人会建造这样一个庞然大物，但相信我们，你将从TaskEasy首席执行官肯•戴维斯的这一集中学到很多东西。

在这篇文章中，你将会听到肯是如何建立公司来解决他自己最大的难题，为什么TaskEasy专注于修剪草坪，以及公司在服务成千上万的客户时所面临的最大的运营挑战。

同时，肯也谈到了在扩展之前为你的第一批客户做正确事情的重要性，为什么想法不值钱，以及正确的导师如何能帮你省下一大笔钱。

肯还透露了他关于如何在您自己的业务中实现流程自动化的头号技巧。所以，如果你想变得更有条理，战略性地思考如何建立你的企业，下载这一集并订阅大口袋商业播客，这样你就不会错过下一集了。

杰伊：让我们欢迎肯·戴维斯来到我们的节目。你今天怎么样，肯?

肯：我很好。今天是盐湖城美好的一天。

杰伊：太棒了。我们真的很感谢你能来。这次谈话让我很兴奋，你的生意做得很好，我是搞运营的，搞流程的，所以我很期待这次谈话。

你们两个将主导这一切，所以听众们，坐下来享受这过程吧。

肯：我的投资者都认为我们是一家科技公司，不是运营公司。

杰伊：这实际上是我的一个问题。你们是科技公司吗？你们是承包公司吗？你是做手术的吗？这一切我们都会讲到的。

杰伊：这是我第一次听说TaskEasy网站的时候。你们网站首页讲的是草坪护理，注册草坪护理服务。据我所知，你们公司已经在全美50个州的12,000个城市里割了成千上万的草坪。但是当我第一次听说TaskEasy这个词的时候，我注意到的第一件事就是它的名字，TaskEasy，跟草坪无关，跟草坪护理无关，跟承包无关。所以我认为TaskEasy最初的想法并不一定是一个承包公司或者是一个草坪护理公司。你能告诉我们，TaskEasy最初的愿景是什么吗？这是怎么来的?

肯：是的。大约10年前，当房地产市场陷入困境时，我失去了理智，决定成为一个业余房东。最后我租了一些房子，我一度拥有84套出租房，我发现作为房东最难做的一件事就是维修服务，有很多工具都是用来自动发现租户，收集租金的。甚至有一个工具，可以帮助自动驱逐，作为房东，你会发现自己是在以个困难的境地。

肯：但每次我需要在我的一处房产割草时，我发现自己的处境通常比雇人更容易，我把割草机装到卡车后面，自己开车去房产割草花的时间也更少。所以很沮丧。我想，一定有更好的办法来解决这个问题。

肯：那么，你最初的问题是，我是否会做比修剪草坪更多的事情？是的，我做到了。但割草坪实际上是我的主要痛点。我想我们可能会在租赁物业周围做所有的事情，这些事情都与业内所说的单元转动有关。所以每次租赁空置物业时，都会有大量的清理工作要做，包括油漆、地毯清洁和小修等等。我原以为TaskEasy会做所有这些事情，但当我们进入这个项目，真正开始弄清楚事情的时候，我们意识到，即使管理一个承包商网络，也就是庭园设计师，也是一项巨大的工作。而且，要让一个成熟的承包商网络进入大学需要很长时间，最后我们把范围缩小到庭院护理。

肯：我们已经扩展到草坪修剪以外的地方了，但是我们把范围缩小到庭院护理，我们想在那里逗留一段时间。在某种程度上，我们可能会做得更多，但这是我们现在的工作重点，这对我们很有好处。

杰伊：好，那真是太棒了。但这让我又回到了我们最初讨论的话题。TaskEasy是一家科技公司吗？是承包公司吗？它是一个流程和运营公司吗？我想在某种程度上这三者都是。但是对于我们的听众来说，他们可能从来没有去过你们的网站，可能不熟悉TaskEasy是做什么的。肯，你能不能用你自己的话，从你的客户的角度，告诉我们TaskEasy是什么，流程是什么，看起来是什么样子的？

肯：对，你要认识到的第一件事就是修剪草坪，人们认为在操作上就是站在割草机后面推着割草机。但我们的许多客户拥有数千甚至数万套房产。对他们来说，目前我们管理着全国近80万套住房，对于这些大客户来说，割草的实际工作除了实际的工作外，还涉及到承包商的招聘、采购订单的处理、发票的处理、质量评估或质量控制。还有完成工作的总结发现，对那项工作的计量，或者说对那项工作的控制，以确保首先，只有需要做的工作才会被做，才会被收取费用和支付费用。还要管理成本，管理预期，确保整个系统没有任何故障。

肯：所以当你看到这些的时候，你会发现除了除草之外，TaskEasy还有很多其他的功能。事实上，除了除草，我们什么都做。我们没有割草机，我们没有卡车，我们从来没有部署过卡车，我们没有在院子里做体力劳动的劳动力。相反，我们管理着一个由约1.2万名承包商组成的网络。

肯：所以我们认为我们是一个技术平台，帮助管理那些实际上并没有割草的东西，时间会证明的。我们做了很多手工的事情，我们几乎总是故意先做手工工作，这样我们就可以解决这些问题。我们可以弄清楚我们的工作流程是什么样的，我们需要做什么是例行公事，我们需要做什么是重复性的。但每次当我们发现一些例行的或重复的事情时，我们就会非常努力地推进它，直到我们从技术角度实现自动化。

肯：让你感受一下，我们的b2b业务在过去三年里平均每年增长75%，我们的劳动力没有显著增长，事实上，我们基本上保持了稳定。这是一个比几年前大了两倍，几乎三倍的公司，同时还保持着我们现有的员工。也就是说，我们的会计师、支持代表和运营人员，保持这样的水平是多年来我们技术创新的证明。

杰伊：太棒了。所以我想说的是，我们会讲到内部结构是什么样的，你们的团队是什么样的。但我想指出的是，从我的角度来看，从外部的角度来看，你有两个主要的业务和挑战。

杰伊：第一个是前端。再一次说明一下，对于那些没有上过你们首页的观众或听众，基本的客户注册流程是，你输入你的地址。我是说就像谷歌，我是说真的，你要尽可能地让它变得简单。客户输入他们的地址，一个谷歌地图或一个卫星视图的房产显示，你确认这是你的院子区域，你按一两个键，价格就出来了，这是修剪草坪的费用。你没有承包商来给你出价，没有讨价还价，没有回答很多问题，也没有从终端用户的角度做任何复杂的事情。但有很多过程，技术和启发，我认为，这是它的一部分。

杰伊：另一方面，你可能和所有承包商都有关系。你说你自己，你们没有割草机，所以基本上你需要把你所有的终端用户，所有的客户，和一个服务提供商联系起来，在50个州，12000个城市，一些小区域。所以你必须管理这些关系，你必须管理这些人的支付费用，你必须管理这些人的日程安排。你已经提到过你所做的很多事情都是围绕着改善流程而做的。，是为了你的团队，而是为了你的承包商团队，所以有很多工作。我知道我好像在自言自语，但我真的想让我们的听众明白，这是一件很复杂的事情。

杰伊：所以我想分别谈谈这些问题。我们能否从终端用户体验和网站上的技术开始，以及你用来让客户报价并与他们签约的启发方法？

肯：是的。所以没有人会相信技术是如此的重要。我有网络安全和数学博弈论的专业背景，所以人们会很奇怪，我居然在割草坪。我们多年来观察到的是有很多数学和技术可以应用到院子护理的定价中，首先也是最重要的。

肯：你很快就会意识到，价格是承包商成本的主要部分。想象一下，你是一个承包商，你必须参加四个工作的竞标才能得到一个工作，这些承包商总是开玩笑说，他们收旅费，还免费割草坪。当你把它们拼凑在一起，如果你必须旅行四次才能剪一次草坪，你基本上必须对修剪的草坪收取足够的费用来支付旅行的费用，这是你最昂贵的费用。

肯：所以我们投入了大量时间和精力，取消了那四次旅行。我们的承包商没有一个人必须去某个地方投标。相反，我们使用卫星图像和供求信息来合理定价，因此这是一种有效的方法，因此它消除了所有的成本。这使得我们不仅可以向我们的客户收取比他们在公开市场收取的费用少一点的费用。但我们的承包商赚得更多，我们也从中赚钱。虽然这听起来有悖常理，但再一次说明，如果你对旅行收费，你免费修剪草坪，你的旅行次数是你修剪草坪次数的五倍，这就变得更直观了。

肯：从技术角度来看，我们做了很多有趣的事情。我们使用卫星图像，顺便说一下，你说它像谷歌，实际上它就是谷歌，我们使用谷歌的地址，谷歌地图，谷歌卫星图像，和一堆其他的谷歌API来帮助我们实现这一点。如果没有谷歌在映射方面所做的一些工作，实际上就不可能构建我们所构建的公司。还没有智能手机，有些公司生来就是要管理分包商100年，所以我们的这部分业务并不新鲜。但新鲜的是，我们所有的一切都是通过科技实现的，智能手机也是其中的重要组成部分。

肯：我想强调其中一个要素，当你真正回顾智能手机技术以这种方式被应用的世界时，你会发现，在这个领域中，有一两个真正的发明者是联邦快递(FedEx)和联合包裹(UPS)。他们所有的司机开着那个小装置基本上是世界上最早的智能手机之一。如果他们今天要彻底改造他们的公司，他们不会生产那种设备，他们只会为智能手机开发一个应用程序。所以我们高度利用智能手机技术，我们高度利用这些开放的和可许可的API，这些API是由很多优秀的公司开发的。

肯：然后再深入研究一下具体的技术。多年来，我们注意到草坪的大小会影响价格，但这并不是唯一影响价格的因素。我们可以测量一个草坪几乎精确的平方英尺，在全国任何地方。但是你也注意到草坪的形状会影响价格。修剪一个大的矩形空间比修剪一个非常复杂的空间要容易得多，因为你不只是推着割草机，你还可以拖着一个修剪器来清理边缘。

肯：还有一些成本方面的影响，比如大门的开启。如果你有一个非常大的入口进入后院，你可以得到一个更大的割草机，而且在那里割草非常快。如果你有一个狭窄的入口，我们为了割草，那么到后院的唯一方法是穿过房子。

卡罗尔：哇。

肯：这是你听过的最荒谬的事情。当你遇到这样的情况，成本会大幅增加。当然，我们也注意到，地理位置会影响成本，所以在波士顿修剪草坪比在爱达荷州要贵得多。这在我们的平台上是非常一致的，我们看到，这部分是基于供给需求，但这也是基于驾驶因素。在爱达荷州，去草坪的平均通勤时间似乎更长，但事实证明，如果你在波士顿，你在路上的时间要长得多，这很重要，失去的时间，失去的生产力对我们的承包商网络很重要。

肯：所以我们正在寻找所有这些机会来合理定价，不仅仅是修剪草坪，我们现在就有一个。我们现在自动定价，我想我们有大约80种不同的服务，我们在这些服务中有定价算法，避免招标问题。

杰伊：好吧，你又问了我3万个问题，但在对话开始之前，我以为你会有一个客户，他们会来，他们会下订单，你会给他们一个报价，然后说，“是的，我们很乐意这样做。你会说“太好了，我们周二会有人来。”你和承包商取得联系，他就在他们的位置上，你基本上可以说，“好的，客户来了。”这是他们的地址，去处理吧。但听起来你要做的不止这些。听起来你像是在管理承包商，管理承包商的时间表，帮助承包商优化他们的时间表，优化他们的业务。

杰伊：你能谈谈你和这些承包商的关系吗？他们是全职为你工作吗？你在指示他们去哪里，什么时候去吗？或者这是他们的工作吗？他们是如何融入你的社交网络的？你如何适应他们的业务？

肯：对，首先，我们经常被比作优步和Lyft，还有零工经济。但在我们的业务中，事实是我们的大多数承包商本身就是企业。所以对我们来说，它们是情感上的附属品。所以我们为他们做了很多工作，但是我们很少超过他们总工作量的10%到20%。他们还有其他工作要做，而我们是这些工作的一个来源。

肯：所以我们必须开发一系列的技术来解决这个问题。例如，我们可能能够理解我们交给承包商的工作的最佳计划。但是如果我们对他们在其他地方做的工作一无所知，我们就很难正确地插入东西。所以我们实际上有一个免费的工具，我们的承包商可以使用，这让他们向我们提供他们正在做的其他工作的信息。然后我们帮助他们整理我们交给他们的工作。这很受欢迎，对承包商也很有利。

肯：一开始，有些承包商会说“等一下，你要偷我们的工作吗？“我们从不这样做，也不会这样做。事实上，我们设计这个工具的方式是我们实际上无法做到的。我们没有收集到足够的关于他们其他工作的信息，所以我们只能作为中间商。我们只是想为他们提供一个有效的方法来完成我们的工作。其中一部分是了解他们正在做的其他工作。这是平台的很大一部分。

肯：我们正在帮助我们的承包商做的另一件事。一些零工经济平台回避了帮助雇主获得一些传统福利和其他需要的东西。所以我们帮助了很多承包商，比如背景调查，一般责任保险和工人补偿保险。为了他们，也代表他们，我们为他们提供了很多便利。这样他们的负担就会轻一点，这实际上是我们继续接受的东西。我希望在将来的某个时候，我们能有一个机制为承包商提供健康保险计划，这个机制可能是很好的方向。这是一个从未被开发过的东西，但可能是部分的。如果一个人工作了四分之一的时间而不是没有任何好处，他们可以得到四分之一的好处，他们可以相应地填补空白。我认为在未来的几年里，有很多类似的事情需要被发明出来，而不仅仅是现在的一些，现在有很多愤怒、敌意和对抗在试图解决这个问题。我认为这是错误的态度，我认为人们需要接受它，并试图找出如何提供帮助。

杰伊：真的，真的很好。这很有趣，因为我们和很多承包商一起工作。考虑到你给他们的所有这些工具，考虑到他们业务的好处以及你如何帮助他们安排时间，如何帮助他们管理时间，如何帮助他们高效地完成工作。这是不是很容易让承包商接受？或者你有一个团队去追踪他们？或者你如何一开始就招揽这些承包商并让他们参与进来？

肯：是的。所以这是一个很直接的命题，因为我们通常手头有工作。所以我们不会打电话给承包商。如果你是家庭顾问、图钉或这些组织的销售线索，你与一个承包商的对话可能有点棘手，因为你基本上是说，“嘿，我们希望你支付我们一些钱。“事实上，我们遇到了一点这样的冲突，但只是因为承包商认为我们在第一次打电话给他们时就是这么做的。一旦他们明白不是这样的时候，我们会打电话给你因为我们在新泽西有一些草坪需要修剪我们希望你周三去，我们会付你钱。一旦他们解决了这个问题，他们就会完全明白了。

卡罗尔：很酷。

肯：好吧，我们一直都是这么做的，实际上我们就是这么做的。你打来电话真是太好了，我们必须非常聪明地处理我们首先与承包商接触的方式，这样我们就不会把他们作为卖方吓跑了，实际上，我们是买家，我们一直是买家。如果不从我们的承包商那里购买除草服务，我们什么也卖不出去。

卡罗尔：好的，请告诉我更多，关于你的整个团队，你的组织是如何建立的。所以我假设，这个问题的核心是，我假设有一个团队正在接触这个承包商网络，我怀疑这是您组织中许多其他团队的一部分。你能告诉我们你是怎么被安排的吗？

肯：也许我们最大的外来支持请求来自我们的承包商自己。所以他们打电话来，通常是想说，“嘿，我是来现场做这个工作的，这里还有四件事需要做，你或者你和客户希望这些事情发生吗？“这可能是我们对整个平台仍有义务提供的最大数量相当困难的自动化支持。我们正在寻找自动化的方法，事实上，我最喜欢的一个工具是我们正在开发的一个工具，它可以在没有语音通话的情况下，在技术上完成。也就是说，你在应用程序上按下按钮说，我遇到了A B C，我该怎么办？然后与顾客的互动是一种A B C类型的互动，它将所有的工作尽可能快地传递给承包商。

肯：但就技术发展的领域而言，这是我们未来10年要研究的问题。尽可能多地实现自动化。这是我们组织或公司的一个要素。

肯：另一个因素是大客户的支持。所以我们确实有一些非常非常大的客户，像我说的，拥有成千上万房产的客户。我们发现他们都想要一个门户和技术自动化。但他们也希望有能力拿起电话，在他们真正需要解决问题时打电话给某人。所以我们有一群人随时可以帮助他们解决这些问题，事实上，我就有空，我经常接到大客户的电话，我很高兴能接到他们的电话，因为他们对我们非常重要。我们所有的客户也是如此，但是确保成千上万的房产得到妥善照顾所需要的支持水平是相当高的，这是另一个元素。

肯：承包商招聘和入职是一个较小的群体。它实际上不是一个很大的集团，因为你不需要一次招聘12000个承包商。我们在六年的时间里招募了12000名承包商，所以在这一点上，我们基本上覆盖了全国各地。但偶尔也会有承包商辞职，或者有承包商转行，离开修剪草坪的职业，我们必须用某种供应来代替那个承包商。这就是这个组织的职责，确保我们的工作得到很好的保障。

肯：他们也非常努力地录取那些承包商，回答问题，帮助他们理解如何获得报酬。我们所有的支付平台都是自动化的，我们付得很快。我们曾经开玩笑说，我们做的最有效率、最有效的事情之一就是付钱给人。我们希望我们能像付给承包商钱一样善于收钱，但我们也在努力。但事实是，我们在支付承包商方面非常非常有效率，而且我们已经将其自动化，因此相关成本非常低，这对我们和我们的承包商都有好处。

杰伊：太棒了。所以让我来问问你的业务部门或者你的团队是如何处理客户支持的，因为我不得不想象有这么多的客户，这么多的工作，这么多的任务，即使你的承包商很棒，即使你的技术很棒，也会有问题。那么你是怎么处理的呢？我猜你可能会告诉我们，一天、一周或一个月里你接到的支持电话的数量是多少？当你只是客户和承包商之间的中间人而你又不在现场，所以你不能亲自出面调解时，你的团队如何处理这些问题的？

肯：对，所以我可能会从最难的支持请求开始。有时会发生这样的情况，客户打电话来说，“我的承包商在哪里？“不管出于什么原因，那个承包商已经和我们失去了联系。对我们来说，这是最困难的一个支持请求。在这种情况下，你只能对客户说:“我不知道，但我们会找到答案的。”因此，它成为了一个非常异步的支持解决方案，实际上是不可能完成的，当它进入通信真空或黑洞时，你可以实时地回答这个问题。这种情况越来越少，因为我们的承包商网络已经成熟，但是这种情况仍然会发生，我想说这种情况在农村地区发生的次数不成比例，或者在我们的承包商覆盖率很低的地区发生的次数不成比例。在我们有大量承包商的地区，这种情况并不常见。

肯：很明显，解决这个问题的一个办法就是把那个承包商换成别人。但即使这需要时间，也不是瞬间的事情，所以从自动化的角度来看，支持义务可能是最难管理的事情。

肯：我们正在获得更多的异步支持工具，所以手机并不是解决这个问题的好方法。我给你们举的另一个行业的例子，是当你打电话给达美航空公司来解决一个飞行问题时，我认为那应该是异步的，而不是同步的。我的意思是，你不应该等着下一个客服。我不知道这是否发生在你们身上，但每次我打电话给达美航空公司的工作人员，请他们帮我解决可能是我造成的问题，但无论如何，这是一个问题，他们总是表现得好像从来没有遇到过这样的问题一样。

卡罗尔：从来没有。这是历史上的第一次，每次都是。

肯：嗯，要解决这个问题真的很棘手，可能需要45分钟的时间，但是坚持住，首先，我觉得这很奇怪，但它绝对是异步的，你知道我现在是怎么得到德尔塔的支持的？?而且效果很好。

卡罗尔：你是做什么的？请告诉我。

肯：我直接在推特上给他们发信息。

卡罗尔：真是有才啊。

肯：它的作用是把整个体验变成异步体验，所以我直接给他们发信息，然后我就走开，开始我一天的工作。通常30分钟后，我就会收到回复，询问我的近况，我回答他们，然后他们又消失了30分钟，我继续开始了我一天的工作，然后他们又回复说，“瓦拉，我们修好了。这就是你的解决方案，异步支持体验，我很惊讶为什么越来越多的人不接受它，因为我们面前的技术在这方面做得很好，这是一种更好的体验。然后你就永远不会有这些黑洞的沟通存在于这些类型的支持环境中。

肯：所以我们正在做的是，我们试图把尽可能多的支持请求推送到那种异步体验上。最困难的部分是告诉人们这是正在发生的事情。帮助他们理解为什么这对他们来说是好事，而不是坏事。好了。

卡罗尔：我觉得那很酷。我认为其中非常有趣的一点是，你正在改变整个客户体验。有趣的是，这是一种颠倒过来的概念，对吧。因此，与传统的客户体验不同的是，你越来越自动化，使之成为更好的客户体验。所以这整个概念是如何被彻底颠覆的是很有趣的。但这就是你要找到你客户和承包商需要的东西。就是少了手把手的学习，更多的只是自动化做得更快、更好、更有效，只是给大家更好的体验，我认为这很巧妙。

肯：是的。

肯：参与这个项目真的很有意思，我们一直在成长。我指的是公司，就像我说的，我们现在在全国管理着将近80万处房产，我们没有任何减速的意图。我很确定我们是世界上最大的除草公司，当然是没有割草机的人。我真的认为这家公司有潜力，在可预见的未来继续以这种速度增长。

肯：在美国，每年大约有670亿美元用于修剪草坪。美国的草坪被认为是美国最成熟的作物，这很有趣。一些技术天才做了这个红外卫星图像扫描，他观察了美国所有的作物然后测量了这些作物的面积，他发现草坪是美国最成熟的作物。有趣的是你不能吃它，对吧？你不能吃草。我不知道你们是否想把这个节目播出，但你们肯定不能吃草，至少不能吸我们割的那种草。我们种了这么多的草，美国人这么喜欢他们的草，这真的很奇怪。

杰伊：好的，肯，在之前的谈话中你提到了一些我认为很有趣的事情。你提到过很多次，你不构建技术，直到你测试它，并通过一些手动过程验证它。我知道我们的很多听众，他们经营小型企业或者他们渴望经营小型企业，他们最终会陷入这样的境地，必须决定的是，我的部分业务是否应该自动化？什么时候值得自动化？我决定如何让它自动化？听起来你自己已经解决了很多这样的问题。所以在你决定将这些部分自动化之前，你能谈谈你在业务不同部分的思维过程或实际执行吗？

肯：是的。有抱负的企业家，有一个想法，他们想知道如何把这个想法变成一个功能齐全的公司。我认为人们会犯一些常见的错误。我所观察到的最重要的一点是人们通常太相信这个想法了。他们认为想法本身就是一切。这个想法可能很重要，但并不是一切。事实上，你不知道有多少次人们会说，“我想我比他们更早发明了Tivo和DVR。好吧，但你真的执行了吗？”

肯：Netflix是最好的例子之一。大家都知道Blockbuster要倒闭了因为你要做的就是流媒体视频。但实际做起来超级困难。实际上，我喜欢Netflix，它是我将要描述的解决方案领域的一个完美例子。Netflix首先做了什么？他们邮寄dvd。我的意思是，如果你只考虑一个商业模式的荒谬，你必须相信Netflix的某些人已经知道未来将会是流媒体视频时代，因为我们都看到了。

肯：我记得在上世纪90年代中期，我使用了一个名为Avid的系统，这是一个视频编辑工具，可以有效地让你暂停直播电视，而你正在处理它。我们习惯了这个，我记得我们上传了一份字谜游戏的拷贝，这是一部古老的奥黛丽·赫本，加里·格兰特的电影，发到互联网上。我们坐在一个很大的管子上，然后我们只是为了好玩，我们把视频传到电脑上，我们看了一个流媒体视频。这是在90年代中期，你必须相信Netflix的人在他们刚开始的时候，不是90年代中期，但当他们刚开始的时候，就已经在考虑未来了。这是流媒体，然而他们首先选择的是邮寄dvd。

肯：我喜欢这个例子，这是一个很好的例子，说明了我们一直在做的很多事情。我们会想出一个主意，我们会想，如果我们能让客户使用无人机的物业质量控制工作自动化，这不是很聪明吗？我们可以把无人机运出去，然后就去工作，这就是我们的未来模式。但目前还没有大规模的基础设施。如果我们开始每天向全国运送80万架无人机，我们可能会在联邦航空局遇到大麻烦，同时也有很多步骤要做。

肯：所以我们一开始只是要求承包商通过短信把照片和视频发给我们，我们这样做了很长时间。然后我们建立了一个应用程序我们让他们把照片放到应用程序中，我们已经做了很长时间了。现在我们开始使用启发式来观察照片，理解照片的复制，这样我们就不需要看两次了。所以我们可以看出一个承包商可能没有第二次出现在那个地方，他只是提交了同样的照片，要么是故意的，要么是意外。随着时间的推移，你可以找到所有这些真正伟大的自动化。但是你要先弄清楚手动工作，这是我们公司的核心理念，先想办法如何手动操作，甚至可以手工做好一次。

卡罗尔：真的，真的很酷。我喜欢听你讲你的公司这么多年来发生了怎样的变化。技术是如何改变的你如何对待你的客户，你的承包商等等也随之改变。

卡罗尔：我也很好奇你们公司市场营销的演变。所以在刚开始的时候，为了做生意，你需要吸引顾客。刚开始做市场推广时你是怎么做的？随着时间的推移，它是如何演变的？

肯：嗯，我给人们的一个建议是，广告词是测试企业的好方法。但你很少能用广告词来衡量一个企业的规模。这是一个很好的方法，如果你想要购买你的前5个或前10个客户，或者你正在尝试一个全新的功能、产品或功能，你想要一个相当随机和匿名的观众去尝试，广告词可以真的很好。但是如果你把广告文字作为你的整个战略，很少有公司能够成功地拥有这种同质化的，类似于统一的方法来获取一个又一个的客户。

肯：所以你要考虑得更广泛一些。我们现在的市场非常活跃，非常多样化。就我个人而言，我最喜欢通过会议来获得我们所寻找的大客户。主要是因为你不仅有机会与许多新的潜在客户见面，而且你经常会发现你现有的客户也参加了这些会议。所以这是一种巩固与他们关系的方法。而且都在一个地方完成，而不是去全国的每个城市，所以会议很重要。

肯：开发好的内容是一件大事，因为这可以促使人们了解你的业务，并把他们带到你的网站上。我记得一个例子，当我在做网络安全工作的时候。我最后写了一份白皮书，实际上我很不情愿地写了这份白皮书，它是针对政府听众的。我很不情愿地写了这份白皮书，认为它会浪费我的时间，这不是我想做的技术性工作。我写了这份白皮书，花了很多心思和精力，我不会讨论具体的领域，但它成为了一个标准，几乎就像一个横幅或标准，如何解决特定的网络相关问题。我从来没有完全理解它，为什么那个东西会成为标准，或者成为人们经常提到的东西，你意识到的是，你可能听说过一万小时定律。但是当你成为了一个一万个小时的专家，或者你花了五年的时间在一件事情上，然后你整合了所有的信息并总结成8页或10页，这对于那些没有一万个小时的人来说是一个超级有用的捷径。

肯：所以我极力鼓励我的团队，当他们发现我们是10000小时专家的时候，就努力把这个领域写下来，记录下来，发表出来，这样我们就可以成为解决问题的有力倡导者。这对吸引新客户是一个巨大的吸引力，我喜欢这种营销技巧，可能比任何与网络广告有关的东西都好。

肯：这么多年来，我们尝试了很多方法。我认为广播、电视和在线数字内容最终将成为我们的关键。但我们没有真正实现，因为这很贵，而且当我们目前的产品如此分散时，很难证明这个成本是合理的。我想我们很早就决定只在全国前20个城市做广告，我们可能已经在前20个市场做了大量的广播和电视广告。但我们没有决定这么做，我们决定无处不在。因此，很难计算出一个全国性的广播或电视宣传活动可能要花费数亿美元，而我们现在无法支付，我们还没有达到那个规模。

肯：不管怎样，我学到了很多东西。但大多数情况下，我会犯错误，然后尽量不再犯。我不知道我第一次做对了多少事情。

杰伊：我想进入节目的最后一部分，还有四个环节，不过我还有一个问题。所以你开始做这个生意，因为你基本上管理租赁物业，你看到了一个需求，你觉得有必要去做。我知道我们的观众中有很多初露头角的企业家，他们也在房地产领域，他们是投资者，他们是房东。我知道他们中很多人都想过自己创业，现在我想他们中的大多数永远不会开始，包括我们，我们永远不会开一家像你们这样规模、这么复杂、这么庞大的公司。但是他们中的很多人可能会开始服务业务，这种类型的业务你已经非常成功了。

杰伊：你有什么好的建议给那些想要创业的人吗？无论是在房地产空间、承包空间还是其他任何服务空间？基本上就是那些你希望在开始的时候就知道的事情，或者你已经知道或者希望你已经知道的事情。

肯：我的意思是，对我来说最重要的是一次只做一个项目和一份工作，做得很好就可以了。也许有一件事，我没有从市场营销的角度提到过，但是我可能再怎么强调评论的重要性也不为过，然后一次解决一个问题，我们几乎没有注意到评论，直到我们有了40000个评论后，我们有了一种好的和坏的混合想法。我们必须弄清楚，我们所犯的错误是什么导致了不好的结果，让我们来修正这些错误，把它们清理出来这样我们就能得到更多的好评。随着时间的推移，这会对我们公司产生积极的影响。

肯：换句话说，你得到的第一次评估和接下来的10次一样重要，几乎是指数衰减。接下来的10个比接下来的100个更重要，下一个100比下一个1000更重要。如果你以这种方式管理你的企业，它实际上会增长到成千上万。因为你总是专注于你所处的舞台上最重要的东西，而是经常发生的事情，它发生在我们身上。经常发生的情况是，你的目标是数百万，而你忘记了1和10，这比其他任何建议都重要，我想说这真的很重要。你要真正拥有它，接受它，拥抱它，真正享受它。因为坦率地说，你所拥有的最大乐趣就是为10个客户提供服务，它会变得更难，而不是更容易，有时会变得不那么有趣。

肯：所以我想我可能会这样回答。

杰伊：这真是个好回答。

杰伊：是的，我喜欢，我想重复一下这句话，因为它真的很好。太多的人以百万为目标，但你需要以千万为目标。享受你现在所处的位置，我喜欢这样。我想我们所有人都会把你带回到你事业的那一刻，而不是总是想得更远或试图超越你现在的样子。它只关注你今天的客户和他们是谁。

肯：我想说，即使在我们的尺度上，就真正的进化而言，我们拥有的一些最好的时刻，就是当我们专注于某件事的时候。我的意思是，我曾经尝试过一种新的实验，它实际上失败了，甚至成功了，但它在没有真正解决核心问题的情况下取得了成功。很难把它关掉，因为它看起来是这样的。但在这家公司，我最喜欢的一些成功案例是我暂时关掉了一些东西，这对我来说非常非常有用。

肯：还有一件事我可能会指出来。这个有点难，因为很难知道什么时候能做，但是现在有这么多好的技术，让人们重新发明轮子是一件很丢脸的事情。因此，最困难的事情之一就是选择你需要的平台、工具、软件和仪器，当你需要的是数以百万计的用户时，大多数情况下，当你是10和1的时候，你会犯错误，不选择那些大的平台，这通常是正确的答案。但有时不是，有一个例子，我希望我们早一点选择长期会计平台。我们决定先在家里种些东西，用一些不太贵的办法，然后在过去的几年里，我们经历了一个艰难的过程，实际上是突变到可以帮助我们获得数百万美元的平台。

肯：所以在某些情况下，你需要有一点远见，解决这个问题的方法实际上是经验。不幸的是，一个专注于1和10的新企业家并不总是有经验。这就引出了我的下一个建议，也就是说，让你的周围都是导师，无论在哪里，你都能找到给你一点建议的人，或者问你一个简单的问题，你经常会得到与你所问的问题无关的答案，这有点像唐纳德·拉姆斯菲尔德(Donald Rumsfeld)的“无名现象”。观察你问题的企业家会回答你应该问的问题，这对公司和创业者来说是非常有价值的。

肯：我是Kickstart CEO集体的CEO导师，我喜欢它，它很有趣。顺便说一下，这是双向的，所以我们都是彼此的导师，我又不是特别的，我们经常聚在一起，每年都有一个活动是我们几百人参加的，我们所做的就是互相指导，互相帮助，为对方节省数百万美元。确实有数百万人，因为我们基本上是在向前看你们即将面临的问题因为我们已经有了这些问题。给人们提供建议和意见，真的可以为他们节省数百万美元，这是另一件重要的事。

卡罗尔：好的。里面有那么多有效的建议，肯，谢谢你提供的所有这些可行的建议，所有这些建议都是你从自己的经历中获得的，我们就是喜欢听。

卡罗尔：现在我们要进入这个节目的下个部分，我们再叫四个人，我们会问四个快速反应式的问题。最后，你会告诉我们更多关于你的信息。你准备好了吗？

肯：当然，开始吧。

卡罗尔：好吧。杰伊，你开始第一个。

杰伊：好的，肯，你的第一件事是什么，或者你最糟糕的一件事是什么，你从中学到了什么？

肯：也许我做过的最糟糕的工作是，我不能说我喜欢上了电视。我非常非常短暂地失去了理智，我在爱达荷瀑布城的哥伦比亚广播公司(CBS)的一个叫基德克(KIDK)的电视台工作，现在已经破产了。我是他们的周末主播和摄影师，我曾短暂地当过天气预报员，也许天气预报员会更接近我的形象。我的意思是，这是另一份奇怪的工作，那是一份真正的工作，不是我刚开始做的生意，但我有很多美好的经历，也学到了很多有益的东西，但我绝对不想一直站在镜头前，也不想把这当成我的职业。

杰伊：这是我的第二个问题，你说你一直在修修补补，你一直在尝试做生意。但当你意识到，你只是有一种创业的渴望时，那决定性的时刻是什么呢？

肯：我的兄弟姐妹告诉我一个可怕的故事，我在12岁的时候把割草机的股票卖给他们。我认为这是一种许可提取技术，所以父母给孩子们零花钱，肯从兄弟姐妹那里提取零花钱，但我最近发现了那些股票交易的记录，我有点担心我的兄弟姐妹会得到一份。但他们非常谨慎，看着12岁孩子卖股票的记录很有趣，它是股票和数字的一部分，它是一个完整的股票账目，这很奇怪。

杰伊：你必须对你的兄弟姐妹好一点，否则有一天你可能会被SCC找上门来。

肯：是啊，不是开玩笑，没有开玩笑。

杰伊：第三个问题。你创业以来得到的最好或最坏的建议是什么？你用它做了什么？如果这是最糟糕的建议，你会怎么做？

肯：这么多年来，我很幸运地得到了很多好的建议。我可以告诉你一件事，这可能听起来有点夸张，但我不是这个意思，但我真的很幸运，因为我的祖父是一位企业主，并愿意花时间指导我，他做了这件事，我还记得电子贸易刚出现的时候，我祖父不太会用电脑，而我却很会，他非常、非常、非常想学习如何将他的股票交易知识应用到这个新的平台上，在这个能够使用互联网进行交易的新世界里。

肯：我们做了一件小事，我和他一起往账户里存了1万美元，很明显，那是他所有的钱。然后他开始让我思考怎样才能失去一切。但在这个过程中，他学到了很多关于这个互联网和技术新世界的东西，并把在线交易作为一种管理投资组合的新技术。我学到了很多东西，只是关于商业和人们评价商业的方式。人们思考的方式，事实上，我学到的最大的教训是，对价值的感知并不总是与实际价值一致。要弄清楚如何穿针引线，既能创造真正的价值，又能确保自己尊重价值本身的价值。有点像把营销作为一种真正的技能和真正的东西。

杰伊：那真的，真的，真的很酷。好吧，最后一个问题，肯，在你的个人生活或职业生涯中，有什么事情是你花了大把的钱却完全值得的？

肯：我买了一个可以让你随时游泳的温泉。

卡罗尔：酷。

肯：那是世界上最酷的事情之一。作为一种运动器材，它很贵，但这比买游泳池便宜多了，不过我确实花了很多钱，我很喜欢。

杰伊：太棒了。

卡罗尔：那么酷。

杰伊：好吧。让我们来看看这四个中的更多部分，告诉我们的听众更多一点关于他们可以在哪里找到你，你的公司，如果他们想了解更多，他们可以在哪里与你联系？

肯：我是一个非常注重隐私的人。我做过一些公开演讲，但信不信由你，我有点内向，所以，公开地说，虽然我不害怕它，但它让我精疲力尽。所以要想从我这里找到更多信息可能有点困难，如果你在我演讲的公共活动中发现我，我会去的。如果你去我们的网站，我想有一些我做过的其他播客的链接，我是一个狂热的作家，我曾经想过要出版更多我的作品，但即便如此，在这个社交媒体的世界里，我觉得有时候保持隐私更有趣。

肯：有几个地方你可以找到更多关于我的信息，但不是很多。

杰伊：太棒了。如果有人想了解更多关于贵公司的信息，我强烈推荐。即使只是从竞争分析的角度来看，学习如何更好地为听众服务，请访问TaskEasy.com。我喜欢这个界面，我喜欢这个生意。我喜欢你的作品，我的意思是，我真的很高兴能和你谈话，你没有让我失望。所以我们祝你在TaskEasy所做的一切中好运。我很期待接下来的80项服务，我们非常感谢你们的到来，谢谢你，肯。

卡罗尔：谢谢你，肯。

肯：谢谢你邀请我，照顾每一个人。

非常感谢。